-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 27-07, 23:00
2х-3х полосная АС
Сообщение
-
- offline
- Site Admin
- Репутация: 0
- Сообщения: 4451
- Зарегистрирован: 07-07, 19:00
- Откуда: Belarus Minsk
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 4820
- Зарегистрирован: 01-08, 00:36
- Откуда: Минск
alphard писал(а):Так,про Цобелей - к Георгию SOUNDGUARD(модератор на форуме)
в hi-end ящиках почему-то стоит один хороший конденсатор в качестве фильтра первого порядка,а вам Цобелей с индуктивностями подавай
К Жоре,к Жоре
он любит сурдинки, цобели и всякие премудрости в хитрых ящичках..
наклепает,а потом московские журналы за ним гоняются,чтобы статейку с описанием накропал и гонорарами машут...
он с может с вами порассуждает на эту тему...
Ну предположим ни кто за мной не гоняется. Просто когда мне надоедает читать про инсталяции по 15-20 килобаксов я предлагаю попросту учесть свойства слуха даже при бюджетных инсталяциях. Размышления продавца воздуха... Динамики, усилители, и прочие компоненты - не цель. а просто средство...а для чего это уж у каждого своё. Мне нравиться трансформировать салон автомобиля в концертный зал - и внимания по ходу движения больше и присутствие в большем, чем автомобиль пространстве... Впрочем - не буду повторять прописные истины. Нет ничего лучше живого звука. Следует помнить прежде всего об этом. Всё что помогает воссоздать живую звуковую картину - полезно, всё что мешает - должно быть исключено. Вот собственно и всё. Любая доморощенная акустика - это своего рода попытка сделать что-то лучше, чем за те же деньги можно купить. Творите, выдумывайте, пробуйте. Если после какой то доработки стали меньше заметно присутствие компонетнтов - значит вы на верном пути. Принцип Последнего конца - аппаратура должна исчезнуть... Включив стереосистему вы должны получить эффет присутствия на живом аккустическом концерте. А какие я при этом использую средства... в последнее время зависит от настроения.
Если нормальное - можно и побороться. а если кто то приезжает и заявляет что я не меломан, мне не надо хай энд, мне абы ХАЙ БУДЕ...задаю глупый вопрос - а вы ещё способны определить направление на источник звука? Странно - но все, кто ставит что то звучащее в автомобиль ещё способны на на это, а вот учитывать до знакомства со мной это фундаментальное свойство слуха почему-то никому в голову не приходит. Особенно стриттрейсерам.
-
- offline
- Site Admin
- Репутация: 0
- Сообщения: 4451
- Зарегистрирован: 07-07, 19:00
- Откуда: Belarus Minsk
Да,кстати,немного оффтопа(да простит меня сисадмин и модераторы 
)
Когда народ приезжает на консультации и подбор компонентов,я стараюсь направить в студию установочную - там и подбирайте.
Но бывает так,что монтировать чел собирается не завтра,а сегодня хочет лишь прицениться и прикинуть компоненты по размерам.
Так вот только каждый 8й или 10й посетитель имеет отдаленное понятие сцены,а вопрос про кажущееся расположение источника звука у большинства вызывает искреннее недоумение - мол,какая разница?
И неумолимо всех тянет установить массу динамиков сзади плюс саб...
И еще.Я тоже сторонник максимального приближения к живому звуку..
Но.Уже выросло поколение,которое принимает нью-субкультуру,которая мало того,что не предполагает живого звука,они никогда его не слышали!
Их вкусы настроены на удобренный консервантами и улучшителями,но все равно пластиковый электронный звук.И даже звук простой акустической гитары в эту культуру вписывается с трудом,необработанный он им "не вкусен".
Многих электронных звуков просто никогда не было в живой природе!
Я не говорю что это плохо,но у них другие требования к звучанию автомобиля и домашки.В кино и концертном звуке,слава Богу,работают профи,там этот вопрос не стоит.
Если,нам,старым добрым землянам,важны эмоции,которые музыкант передает с помощью своего инструмента или голоса,то новым инопланентным существам важна энергетика самого звука,особенно НЧ звена,его слащавость и "понтовость".Эмоции,о чем текст и прочие мелочи в новой субкультуре не участвуют.
Но люди с мутированным восприятием музыки живут рядом с нами и часто это очень неплохие люди
Будем их воспринимать такими,какие они есть.И иногда подстраивать железо под их вкусы,без скептицизма.
)
Когда народ приезжает на консультации и подбор компонентов,я стараюсь направить в студию установочную - там и подбирайте.
Но бывает так,что монтировать чел собирается не завтра,а сегодня хочет лишь прицениться и прикинуть компоненты по размерам.
Так вот только каждый 8й или 10й посетитель имеет отдаленное понятие сцены,а вопрос про кажущееся расположение источника звука у большинства вызывает искреннее недоумение - мол,какая разница?
И неумолимо всех тянет установить массу динамиков сзади плюс саб...
И еще.Я тоже сторонник максимального приближения к живому звуку..
Но.Уже выросло поколение,которое принимает нью-субкультуру,которая мало того,что не предполагает живого звука,они никогда его не слышали!
Их вкусы настроены на удобренный консервантами и улучшителями,но все равно пластиковый электронный звук.И даже звук простой акустической гитары в эту культуру вписывается с трудом,необработанный он им "не вкусен".
Многих электронных звуков просто никогда не было в живой природе!
Я не говорю что это плохо,но у них другие требования к звучанию автомобиля и домашки.В кино и концертном звуке,слава Богу,работают профи,там этот вопрос не стоит.
Если,нам,старым добрым землянам,важны эмоции,которые музыкант передает с помощью своего инструмента или голоса,то новым инопланентным существам важна энергетика самого звука,особенно НЧ звена,его слащавость и "понтовость".Эмоции,о чем текст и прочие мелочи в новой субкультуре не участвуют.
Но люди с мутированным восприятием музыки живут рядом с нами и часто это очень неплохие люди
Будем их воспринимать такими,какие они есть.И иногда подстраивать железо под их вкусы,без скептицизма.
Skype Jenikminsk
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 4820
- Зарегистрирован: 01-08, 00:36
- Откуда: Минск
alphard писал(а):Так вот только каждый 8й или 10й посетитель имеет отдаленное понятие сцены,а вопрос про кажущееся расположение источника звука у большинства вызывает искреннее недоумение - мол,какая разница?
И неумолимо всех тянет установить массу динамиков сзади плюс саб...
Их вкусы настроены на удобренный консервантами и улучшителями,но все равно пластиковый электронный звук.И даже звук простой акустической гитары в эту культуру вписывается с трудом,необработанный он им "не вкусен".
Многих электронных звуков просто никогда не было в живой природе!
Я не говорю что это плохо,но у них другие требования к звучанию автомобиля и домашки.В кино и концертном звуке,слава Богу,работают профи,там этот вопрос не стоит.
Если,нам,старым добрым землянам,важны эмоции,которые музыкант передает с помощью своего инструмента или голоса,то новым инопланентным существам важна энергетика самого звука,особенно НЧ звена,его слащавость и "понтовость".Эмоции,о чем текст и прочие мелочи в новой субкультуре не участвуют.
Но люди с мутированным восприятием музыки живут рядом с нами и часто это очень неплохие люди
Будем их воспринимать такими,какие они есть.И иногда подстраивать железо под их вкусы,без скептицизма.
Если бы ты видел проблески разума у этих инопланетных существ в глазах и то ощущение. которое возникает у людей когда в машине вдруг ичезает ощущение железного ящика набитого динамиками...Ну по крайней мере попытаться то можно убедить в том что так правильнее?
Слуху то нашему наплевать на понты. Он то к живому звуку стремится.
Ты прав - взрощенное на МеРЗких записях поколение зомбированное реперскими замесами, не сразу поддаётся... Но пару приличных записей и звук живой гитары над панелью делают своё дело. Продолжу позже.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 31-10, 19:12
- Откуда: Минск
TAPAC писал(а):Вот!
Цитирую сам себя
. Здесь фильтр 1-го порядка, на вч 4.7 мкф, на нч - 0.32 мГн (всё последовательно). Звук - шедевр, супер и т.д. и т.п. и ещё много эпитетов... ВЧ конецно цикают сильнее чем хотелось, чувствительность то повыше будет чем у низа, но это можно компенсировать эквалайзером, что и делается.
В заключение - я восхищён!
ЗЫ. Когда нибудь потом попробую порядок кроссовера повыше, а сейчас пойду слушать дальше
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 4820
- Зарегистрирован: 01-08, 00:36
- Откуда: Минск
Прежде чем играть с порядком фильтра совмести по фазе вч и нч звено. расположи плоскость пищалки и основание дифузора на оном уровне. Иногда помогает. Лишние компоненты в акустике - неизбежное зло от которого лучше избавляться. А цыкают у тебя скорее всего не пищалки. Кевлар даёт резананс около 5000 Гц...его душить можно разными способами.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 4820
- Зарегистрирован: 01-08, 00:36
- Откуда: Минск
Если всё же цыкают пищалки то это неизбежное влияние совмесной работы индуктивности катушки и емкости фильтра первого порядка. Вместе они образуют колебательный контур...придающий неприятную окраску верхам...ни шипящих и свистящих звукаж в вокале четко прослушивается подсвистывание... Лечиться десипатором - резистор последовательно с пищалкой. Подбирается экспериментально. Можно ещё подключить последовательно динамику подбирай резисторы без паразитной индуктивности.
Если интересует методика подбора ищи в поисковике - оптимизация фильтров
Если интересует методика подбора ищи в поисковике - оптимизация фильтров
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 4820
- Зарегистрирован: 01-08, 00:36
- Откуда: Минск
http://dev1.by.ru/m_a_s90.html Вот здесь много полезного
http://release.narod.ru/s90-1.htm и здесь то же!
http://release.narod.ru/s90-1.htm и здесь то же!
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 31-10, 19:12
- Откуда: Минск
Soundguard писал(а):Если всё же цыкают пищалки то это неизбежное влияние совмесной работы индуктивности катушки и емкости фильтра первого порядка. Вместе они образуют колебательный контур...придающий неприятную окраску верхам...ни шипящих и свистящих звукаж в вокале четко прослушивается подсвистывание... Лечиться десипатором - резистор последовательно с пищалкой. Подбирается экспериментально. Можно ещё подключить последовательно динамику подбирай резисторы без паразитной индуктивности.
Если интересует методика подбора ищи в поисковике - оптимизация фильтров
В том-то и дело что пищалки... Будем помотреть...
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 4820
- Зарегистрирован: 01-08, 00:36
- Откуда: Минск
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 31-10, 19:12
- Откуда: Минск
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 26-08, 23:31
- Откуда: Минск
Что будет лучше для нч/сч головы в 2-х полостной АС обьёмом 12 литров с ФИ, чтоб не было заметного провала на СЧ (когда низы уже не могут, а верхи ещё недотягивают! 
), но чтоб и бас был получше (в данном обьёме конечно на многое раситывать не приходится, но всё же - саба ведь не предвидится) из этих Alphard (без переделки корпуса):
1. WH-656
2. ETP-65B2
3. ETP-60D4
или есть что получше?
PS/ в качестве ВЧ TW-310.
), но чтоб и бас был получше (в данном обьёме конечно на многое раситывать не приходится, но всё же - саба ведь не предвидится) из этих Alphard (без переделки корпуса):
1. WH-656
2. ETP-65B2
3. ETP-60D4
или есть что получше?
PS/ в качестве ВЧ TW-310.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 4820
- Зарегистрирован: 01-08, 00:36
- Откуда: Минск
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0