Страница 1 из 2

Динамики для 2-х полосного ЗЯ

Добавлено: 11-10, 14:45
Chamfort
Объем ЗЯ до 100 л.
В качестве пишалки, как я понимаю, tw-318
В качестве НЧ/СЧ желательно бумажные.
Фильтр первого порядка.
Какие возможны варианты, частота среза?

Добавлено: 11-10, 14:59
The Lamer
Хм. Двухполоска и в 100л ящике? Не ошибочка ли тут?... Если такой объем, то на НЧ полагается что-нить большое и тяжелое (CW1202CX), а вот СЧ можно бумажный. Но по Альфарду без сильных доработок и за копейки лучше звучит полипропилен.

Добавлено: 11-10, 15:59
Chamfort
The Lamer писал(а):
Хм. Двухполоска и в 100л ящике? Не ошибочка ли тут?...

Не 100 л., а до 100 литров. Главное - результат, а не объем :roll:
Если такой объем, то на НЧ полагается что-нить большое и тяжелое (CW1202CX)

Не надо ничего тяжелого :razz:

а вот СЧ можно бумажный.

Речь идет о 2-х полоске в ЗЯ

Но по Альфарду без сильных доработок и за копейки лучше звучит полипропилен.

Например?

Добавлено: 11-10, 17:50
alphard
я бы предпочел кевлар
Из бумажных - EM1002 ,EW100

Добавлено: 11-10, 18:21
Chamfort
alphard писал(а):
я бы предпочел кевлар

Жесткость звуку не придает? Как микродинамика по отношению к бумаге?
Из бумажных - EM1002 ,EW100

Что за EM1002 ?
Частота среза для пищалки 3,5 кГц?

Добавлено: 11-10, 18:35
Soundguard
И так о двухполоске... Собственно низкочастотник можно не резать вообще и искать тот у которого полоса частот выше частоты где слух меняет фазовую локализацию на амплитудную. Нужно подбирать не только частоту среза но и глубину установки пищалки (экспериментально) Впрочем, у народа на этот счет могут быть свои соображения, в руках разных мастеров акустика звучит по разному. хотя и имеет одинаковые параметры.
Бумага (не путать с картоном)- наиболее подходящее решение если хочешь получить живой практически не окрашенный звук, но для современных жанров подходит мало.
Собственно окраска звука бывает двух видов - приятная и неприятная.
Кстати бороться с жесткостью кевлара и полипропилена тоже можно путем нанесения на центрирующую шайбу растворённого в бензине галоша каучуковой основы отодранной от вибропласта. резонансные пики придающие жесткость подавляет довольно прилично. Немного снижает чувствительность и резонансную частоту, так что важно не переборщить. Наноситься в одинаковых дозах на динамики при посмощи шприца

Добавлено: 11-10, 19:18
Chamfort
Soundguard писал(а):
И так о двухполоске... Собственно низкочастотник можно не резать вообще и искать тот у которого полоса частот выше частоты где слух меняет фазовую локализацию на амплитудную.

Ясно, что НЧ/СЧ будет подключаться напрямую, а иначе какой смысл? :mrgreen:
Какова частота "где слух меняет фазовую локализацию на амплитудную"? Да и то, что эти китайские динамики по спецификации до 4 или 5 кГц вызывает большие сомнения :roll:
Нужно подбирать не только частоту среза но и глубину установки пищалки (экспериментально)

В смысле пищалка должна быть дальше НЧ/СЧ от слушателя? Т. е. речь идет о наклоне передней стенки колонки на 7 градусов?

Бумага (не путать с картоном)- наиболее подходящее решение если хочешь получить живой практически не окрашенный звук, но для современных жанров подходит мало.

Именно это и надо получить. Собственно это надо не мне, а моему знакомому - учителю в муз. школе. Оценка качества будет по звучанию инструментов, не имеющих сетевой вилки и натуральности голоса :wink:
Да, читал, что динамики HW-1000 и HW-1200 неплохи, но у них для 4 и 8 Ом сильно параметры отличаются. Хотелось бы на 8 Ом поставить. Или с тем же успехом можно взять на 4 Ом и впаять последовательно резистор на 4 Ом?

Добавлено: 12-10, 08:04
Soundguard
Chamfort писал(а):
Soundguard писал(а):
Нужно подбирать не только частоту среза но и глубину установки пищалки (экспериментально)

В смысле пищалка должна быть дальше НЧ/СЧ от слушателя? Т. е. речь идет о наклоне передней стенки колонки на 7 градусов?

Бумага (не путать с картоном)- наиболее подходящее решение если хочешь получить живой практически не окрашенный звук, но для современных жанров подходит мало.

Именно это и надо получить. Собственно это надо не мне, а моему знакомому - учителю в муз. школе. Оценка качества будет по звучанию инструментов, не имеющих сетевой вилки и натуральности голоса :wink:
Да, читал, что динамики HW-1000 и HW-1200 неплохи, но у них для 4 и 8 Ом сильно параметры отличаются. Хотелось бы на 8 Ом поставить. Или с тем же успехом можно взять на 4 Ом и впаять последовательно резистор на 4 Ом?

Проблема в том что из за индуктивности зависимость сопротивления в зависимости от частоты не является линейной На высоких частотах сопротивление обмотки выше , соответственно влияние резистора при последовательном подключении меньше. И так - резистор прилично (в 2 раза) урежет мощность на низкой частоте, а на средних и высоких практически не затронет. Для пищалки если первый порядок ВЧ фильтра, резистор - благо, так как устраняет электрический резонанс , вызывающий неприятное цыкание(заметно на шипящих и свистящих звуках в вокале)Природа возникновения - совместная работа ёмкости фильтра и индуктивности катушки. Последовательный резистор - решение очень хорошо для случаев,когда в автомобильной панели стоит только 10-и сантиметровый динамик, да ещё двухполосный и подключается современная магнитола. Низы прибираются и динамик получает возможность меньше искажений давать в диапазоне для которого он собственно и создан- средние и высокие. А бас лучше сзади качнуть.
Положение пищалки нужно корректировать по глубине установки относительно низкочастотника, чтобы на частоте где пищалка и низкочастотник работабт совмесно совпала фаза на обоих динамиках.
К сожалению в твоём случае это можно сделать только на слух. Если Женя не возьмётся помочь.
Что касается частоты среза, то почитай статьи Алдошиной в сети. там об этом подробно. Кажется на страничке интернет магазина где то была ссылка. Не даю готовой формулы и частоты, так как нужен учет ещё нескольких факторов, о которых у неё подробно. Парадокс в том что гораздо сложнее сделать акустику для воспроизведения без искажений живых инструментов, чем просто воткнуть три динамика и разделить их фильтрами.

Добавлено: 12-10, 13:58
Chamfort
Soundguard писал(а):
Положение пищалки нужно корректировать по глубине установки относительно низкочастотника, чтобы на частоте где пищалка и низкочастотник работабт совмесно совпала фаза на обоих динамиках.
К сожалению в твоём случае это можно сделать только на слух.

Лично в моей АС наклон передней стенки 7 градусов, а НЧ/СЧ динамик крепится не прямо к передней стенке, а на шайбу, толщину которой изготовитель АС подобрал (видимо). Такой вариант оптимальный?
Если Женя не возьмётся помочь.

Помощь в измерении реальных параметров динамиков была бы кстати.
Что касается частоты среза, то почитай статьи Алдошиной в сети. там об этом подробно. Кажется на страничке интернет магазина где то была ссылка. Не даю готовой формулы и частоты, так как нужен учет ещё нескольких факторов, о которых у неё подробно.

Хорошо, поищу. Думаю, что человек будет подбирать на слух - начент с 3,5 кГц и погонит до 5 кГц.
Думаю остановится на недорогом варианте для ЗЯ: EW100 + tw-318
Параметры EW100 для ЗЯ должны устроить: Fs=36, Qts=0,65, т.е. Fs/Qts<90

Добавлено: 12-10, 15:31
alphard
c EW100 не тяните,они привозятся под оптового заказчика,и могут быть перебои.

Добавлено: 12-10, 15:34
Chamfort
alphard писал(а):
c EW100 не тяните,они привозятся под оптового заказчика,и могут быть перебои.

Хорошо, я человеку передам, если он определиться, то возмет в ближайшее время.

Добавлено: 13-10, 10:21
alphard
остались только 4 Ом

Добавлено: 22-12, 23:23
MSHRC1
Подскажите пожалуйста твитер(из автомобильных) в пару к ETP50B2. Система будет для дома, а автомобильный(сам корпус динамика по диаметру должен быть существенно меньше того же TW-318) твитер требуется исходя из концепции построения этой системы.

Добавлено: 23-12, 09:25
Soundguard
Если нравиться звучание пожестче с подчёркиванием тарелочек и колокольчиков, то - 26 карфиты, если нравиться более естественное звучание - то нужно ставить 112. и ни в коем случае - пьез - иначе уши за месяц свернуться в трубочку. В2 - без фильтра, пищалки через резистор 2.7 ома 5 ватт и кондёр 4.7 мкф (НЕ ПОЛЯРНЫЙ иТОЛЬКО ПЛЁНОЧНЫЙ, А НЕ ЭЛЕКТРОЛИТ) как раз будет самое то

Добавлено: 24-12, 11:56
alphard
в принципе,да